Секреты оконщика
Как не ошибиться при выборе окон в Москве и области
Здравствуйте!
Я – Дмитрий Ефремов
Я – Дмитрий Ефремов
- Эксперт в окнах и директор компании “Умные Окна”
- Профессионал года в оконной отрасли
- Мне 38 лет. Женат. Двое детей.
- Официальный партнер РЕХАУ
- Опыт работы в окнах с 2007 года
- Член Союза Оконщиков России
Я стеклю балконы, квартиры и коттеджи людям, которые хотят поставить качественные окна и не переплатить за них деньги.
Отлично знаю наш московский рынок и видел множество ошибок, когда даже самые дорогие окна через несколько лет превращались в груду металлопластика.
Именно поэтому я и решил написать статью и создать пособие: “Как не ошибиться при выборе пластиковых окон”, чтобы Вы не наступили на “грабли”, подготовленные многими продавцами окон. Это выжимка из моего опыта. А опыт, как говорится, берет дорого, но объясняет доходчиво.
Отлично знаю наш московский рынок и видел множество ошибок, когда даже самые дорогие окна через несколько лет превращались в груду металлопластика.
Именно поэтому я и решил написать статью и создать пособие: “Как не ошибиться при выборе пластиковых окон”, чтобы Вы не наступили на “грабли”, подготовленные многими продавцами окон. Это выжимка из моего опыта. А опыт, как говорится, берет дорого, но объясняет доходчиво.
Скидки. Правда и ложь
Лжескидки
В нашей оконной отрасли есть такая народная традиция: соревноваться фиктивными скидками. Никто не знает откуда это пошло, но скидки 60, 70, 80% стали обычным явлением на наших сайтах.
Многие люди понимают, что это фейк, но есть и те, кто верит в эти чудеса безудержной щедрости.
Многие люди понимают, что это фейк, но есть и те, кто верит в эти чудеса безудержной щедрости.
Три причины скидок
Такие скидки возможны в трех вариантах:
1. Украли где-то фуру профиля.
2. Решили распродать всё и улететь в теплые края.
3. Считают своих клиентов идиотами.
1. Украли где-то фуру профиля.
2. Решили распродать всё и улететь в теплые края.
3. Считают своих клиентов идиотами.
Вдруг прокатит
Такие скидки возможны в трех вариантах:
Не смотрите на скидки в окнах вообще. Это всё обман. Считайте и просите дать сразу конечную цену. Потому что на нашем рынке есть еще одна забава: закладывать в цену серьезные отступления, иногда конечная цена может быть в два раза меньше, чем первая. Ну а что? А вдруг прокатит?
Не смотрите на скидки в окнах вообще. Это всё обман. Считайте и просите дать сразу конечную цену. Потому что на нашем рынке есть еще одна забава: закладывать в цену серьезные отступления, иногда конечная цена может быть в два раза меньше, чем первая. Ну а что? А вдруг прокатит?
Идём дальше
Ладно, это всё лирика. Двинемся дальше! Давайте разберем, что важно в окнах, и как, сравнивая цены, не сравнить квадратное с коричневым.
Монтаж. Как не убить свои окна
Кадры решают всё
Я видел много примеров, когда дорогущие окна, пройдя через “руки-крюки”, становились, по сути, неликвидом. И наоборот, средние, по цене, превращались в шедевр оконного мастерства.
Основная проблема в монтаже – это кадры. Как, в принципе, и в целом в России. Вроде смотришь, монтажников пруд пруди, а мастеров – раз-два и обчелся. В основном привыкли все делать абы как. Боятся перетрудиться. Чего я только не насмотрелся!
Основная проблема в монтаже – это кадры. Как, в принципе, и в целом в России. Вроде смотришь, монтажников пруд пруди, а мастеров – раз-два и обчелся. В основном привыкли все делать абы как. Боятся перетрудиться. Чего я только не насмотрелся!
Три причины скидок
Моя ошибка
Как-то много лет назад мои монтажники были заняты, нанял бригаду, с которой работал раньше – убили объект. Объект серьезный. Работу принимал технадзор. На сдачу поехали с бригадиром.
Технадзор говорит:
– Здесь косяк, там косяк. Бригадир начал теряться. Оглядываюсь – нет рядом. Пропал человек. Работу не приняли.
Едем с бригадиром в машине.
– Нафига, – говорю, – так сделали? Предупреждали же.
А он говорит:
– Да они ничего в окнах и монтаже не понимают, все идеально.
Я ему:
– Так что же ты им не объяснил, если ты такой умный?
Молчит. Переделывать отказался. Я переделал все за свой счет. Монтаж обошелся в два раза дороже. Объект сдали, но нервов и денег потратил много. Я в шоке, не понимаю, на что надеялись монтажники, ведь знали, что будут проверять.
Надо проверять
А представьте, когда монтажник знает, что проверять не будут. Внешне-то всё выглядит нормально. Только специалист, заглянув куда нужно, видит, что сделано через ж**у. А рассказывать будет, какой он молодец, заслушаешься. Выглядит прилично. Терминологию оконную знает в совершенстве. А на выходе – залипуха.
Штатные монтажники
С тех пор я зарекся: «Никаких левых монтажников!» Не хочу экономить на этом. Лучше свои. Да, заплачу им дороже, но зато уверен, что они на моих клиентах экономить расходники не будут и делать «лишь бы сдать» тоже. Отвечать-то потом мне.
Профиль.
Известный бренд или аналог?
Они разные
Начнём!
Профиль… На нашем рынке представлены несколько мировых брендов: REHAU, VEKA, KBE и невероятное множество их российских аналогов. Некоторые из них, в принципе, вполне годятся к употреблению, например, при остеклении балкона. Есть и такие, которые не очень… Если вы хотите остеклить один раз и надолго, то лучше не рисковать.
Профиль… На нашем рынке представлены несколько мировых брендов: REHAU, VEKA, KBE и невероятное множество их российских аналогов. Некоторые из них, в принципе, вполне годятся к употреблению, например, при остеклении балкона. Есть и такие, которые не очень… Если вы хотите остеклить один раз и надолго, то лучше не рисковать.
Надо проверять
Каждый из мировых брендов имеет свою линейку профилей. 60-я серия подходит на холодные балконы, 70-я и более – в дом. В профиле есть воздушные камеры. Чем их больше, тем окна теплее. В 60-х системах обычно 3 камеры, в 70-х и более – от пяти.
Толщина внешней стенки. Важно!
Есть еще одна характеристика профиля, о которой мало кто знает – толщина внешней стенки. Она должна быть не менее 2,5 мм. Все, что меньше – для сарайчиков. В компаниях, перечисленных выше, это невозможно. В коттеджи надо ставить профиль с толщиной внешней стенки 2,7–3 мм!
Когда ставить аналог?
В профиле важны рецептура и соблюдение технологий. Мировые бренды, в этом плане, существенно выигрывают.
Можно ставить в дом российский профиль? Да! Если у вас российская машина.
Можно ставить в дом российский профиль? Да! Если у вас российская машина.
Завод и дилер. Где дешевле?
На заводе дешевле?
Сразу развею один миф. Многие думают, что на заводе окна дешевле. Объясню. Завод производит, дилеры замеряют, проектируют, делают монтаж, несут гарантийные обязательства. А это аренды, сотрудники, рекламные расходы.
Не думаю!
Если завод имеет свою розницу, то себестоимость процесса работы с клиентом от заявки до подписанного акта от этого не меняется. Цена на выходе будет та же. Нужно учесть еще и тот факт, что завод демпингом розничной стоимости на рынке, отпугнет всех своих дилеров, а они, поверьте, приносят в разы больше оборота производству и обеспечивают скидку при закупке у поставщиков. Не будет объема закупки – скидку сразу сократят, а себестоимость изготовления вырастет. Итог: завод теряет больше, чем может получить.
Качество стоит денег
Заводов у нас несколько. Кто-то больше ориентирован на массовый сегмент, кто-то на качество и эксклюзив. Кто-то продает через дилеров, кто-то через свою розницу. На цену это существенно не влияет. Хорошее у всех стОит денег, ерунда – у всех в разы дешевле.
Дальше!
Что происходит с профилем дальше? Итак, 6-метровые хлысты профиля приходят на завод сборки, где из них собирают окна.
Угловой шов. А вы это знали?
Оборудование
Профиль пилят по индивидуальным размерам каждого клиента, комплектуют армирующим вкладышем, напиленные части свариваются между собой, и получается каркас окна. Очень важно качество оборудования, на котором происходит сварка и сборка. От него зависит прочность, внешний вид и правильная геометрия окна.
Угловой шов
При хорошем оборудовании окна прочные, а угловой шов узкий. Вообще, сейчас есть технологии, способные сделать швы практически невидимыми. Посмотрите на любое окно рядом, даже белое. Видите, как неэстетично смотрится эта борозда на угловом стыке, куда все время забивается пыль? А ламинацию она просто уродует.
Армирование.
Почему нарушают ГОСТ?
Армирование
От толщины металла в армирующем вкладыше зависит, как долго окно будет держать заданную при производстве геометрию. Поэтому окно называется металлопластиковым. Пластик профиля — эластичный. При перепаде температур он гуляет. Если качество пластика плохое или металл не соответствует ГОСТу, после прогулки он не возвращается в исходное состояние, и окно становится источником проблем.
Есть ГОСТ!
Минимальная толщина армирования в белом профиле согласно ГОСТу должна быть минимум 1,2 мм. Даже в нежилых помещениях. В ламинации — минимум 1,5 мм, потому что такое окно сильнее греется на солнце.
Почему ГОСТ нарушают?
Некоторые плохие дяди ну очень хотят снизить себестоимость окна, а металл в нем стоит денег и невидим в готовом окне. Решение им пришло само по себе…
Необходимое усиление
В таких регионах, как наш, нормы ГОСТа — это самый минимум. Лучше, однозначно, доплачивать и усиливать. Правда, мало кто это может сделать, у многих такого металла и не было никогда. Но есть и борцы за качество!
Уплотнительная резинка.
Слабое место окна.
Ахиллесова пята окна
Также на заводе сборки окна оснащаются уплотнительными резинками. Кстати, это первое, что приходит в негодность и из окна начинает тупо дуть. Никто на заводе с резинками не заморачивается. Так уж принято: ставят, что подешевле.
Вечная жизнь существует!
Сейчас есть резинки нового поколения. Они существенно долговечней. Есть даже такие, что рассчитаны на 200 тысяч циклов открываний. Столько раз открыть окно или дверь невозможно в течение жизни обычного человека. Стоят они не намного дороже. Просто заморочиться надо, но это того стоит!
Цвет уплотнителя
Да, и еще, резинки могут быть в двух цветах – черные, серые. На белых окнах круто смотрится серый уплотнитель. Окна выглядят очень эстетично. На ламинации – черный.
Ламинация. Важные детали.
Виды ламинации
Кстати, про ламинацию. Она может быть односторонняя, двусторонняя и в массе.
Первые две, на белой основе. Ламинация клеится на белый профиль. Торец открытого окна или двери в такой ламинации белый. Угловой шов тоже белый. Его просто вручную подкрашивают. Это видно и очень некрасиво.На коричневой основе, в массе – это когда сам профиль коричневого цвета. Неожиданно белых частей у такого окна нет. Единственный минус – шов. Он как бледный шрам на красивом загорелом лице окна. Идеально, когда при любой ламинации у вас бесшовные окна.
Первые две, на белой основе. Ламинация клеится на белый профиль. Торец открытого окна или двери в такой ламинации белый. Угловой шов тоже белый. Его просто вручную подкрашивают. Это видно и очень некрасиво.На коричневой основе, в массе – это когда сам профиль коричневого цвета. Неожиданно белых частей у такого окна нет. Единственный минус – шов. Он как бледный шрам на красивом загорелом лице окна. Идеально, когда при любой ламинации у вас бесшовные окна.
Ламинация в массе процентов на 13 дороже двусторонней, из-за коричневой основы.
Качество имеет значение
Есть заводы, где своя классная линия ламинации; есть, кто возит профиль на ламинацию в другое место; есть, где клеят ламинацию на коленке. От качества оборудования, от клея и самой пленки сильно зависит, не будет ли она потом отслаиваться, как кожа у обгоревшего на пляже любителя солнечных ванн.
Стеклопакеты.
Как заработать на яхту?
Он приносит прибыль
Очень важная часть окна – это стеклопакет. Его часть в окне – 80%. Это такая прозрачная стена, которая, пропуская свет, должна сохранить тепло от отопления зимой и прохладу от сплита летом. Если эти функции стеклопакет выполняет плохо, квитанции на квартплату начинают напрягать. Если хорошо, то через время, он, экономя на ЖКХ, окупается и начинает приносить прибыль, зарабатывая вам на яхту.
Виды стеклопакетов
Условно, чтобы вы поняли, стеклопакеты бывают трех видов:
1. Простые. Летом жара входит, зимой тепло уходит.
2. Энергосбережение. Летом жара входит, зимой тепло не уходит.
3. Мультифункциональные. Летом жара не входит, зимой тепло не уходит.
1. Простые. Летом жара входит, зимой тепло уходит.
2. Энергосбережение. Летом жара входит, зимой тепло не уходит.
3. Мультифункциональные. Летом жара не входит, зимой тепло не уходит.
Стекло – оно как женщина
Смотришь и понимаешь, чуден мир стекла, с виду тонок и хрупок, а на деле тверд и неприступен. Даже в космическом корабле иллюминатор есть! Совершенно определенно, в стекольном мире женское начало. Мультифункционально и энергосберегающее.
Он бережёт нервы
Еще стеклопакет должен обеспечить защиту от внешнего шума, если он есть. Иначе, прощай нервная система. Любой из вышеперечисленных видов стеклопакетов можно сделать шумоизоляционным, увеличив толщину одного из стекол с 4 мм до 6 мм и сделать разное расстояние между стеклами.
Количество стёкол
Стеклопакеты бывают: однокамерные с двумя стеклами и двухкамерными – с тремя. Тут все просто: три всегда лучше, чем два. Разница – процентов 5 на заказе.
Мультики бывают разные
В доме лучше ставить хорошие мульти-пакеты. Если задался целью сэкономить процента 3, то на теневую сторону можно поставить энерго. На холодном балконе – простые. На тёплом – по аналогии с домом.
Чтобы вам было понятнее, скажу: разница в деньгах между хорошим мультифункциональным стеклом (например, Pilkington Lifeglass Clear) и простым мультистеклом может достигать 15% от сметы на остекление. Но можно подобрать что-то среднее, немного потеряв в качестве, но существенно выиграв в деньгах.
Чтобы вам было понятнее, скажу: разница в деньгах между хорошим мультифункциональным стеклом (например, Pilkington Lifeglass Clear) и простым мультистеклом может достигать 15% от сметы на остекление. Но можно подобрать что-то среднее, немного потеряв в качестве, но существенно выиграв в деньгах.
Эстетика шпросс
Есть еще вариант поставить внутрь стеклопакетов раскладку – шпроссы. Она визуально разобьет стекло на квадраты и придаст дорогой классический вид. Загуглите.
Фурнитура.
Почему она неприкасаема?
Простой лайфхак
Ну, а теперь, к главному! Фурнитура.
Не буду тратить ваше время. На фурнитуре экономить нельзя! Всё!
Не буду тратить ваше время. На фурнитуре экономить нельзя! Всё!
Три кита
На нашем рынке есть два немца и австрияк – их ставить можно.
Это ROTO, SIEGENIA и MACO.
У каждой есть две версии: премиум и стандарт. Какой версией комплектовать заказ зависит от размеров конструкций и задач, которые надо закрыть.
Это ROTO, SIEGENIA и MACO.
У каждой есть две версии: премиум и стандарт. Какой версией комплектовать заказ зависит от размеров конструкций и задач, которые надо закрыть.
Осторожно!
Все турецкие и украинские механизмы ставить нельзя! Через год начнутся серьезные проблемы. Это тот случай, когда выбирать надо только между премиумом и стандартом. А не то, однажды, взявшись за ручку провисшего окна, вы вспомните тот момент, когда дьявол шепнул вам в ухо: «Сэкономь на фурнитуре...»
Премиум ручки
Если бюджет позволяет, можно еще поставить дизайнерские ручки. Стоит такая не больше тысячи, но радости потом на порядок больше.
Скрытые петли
Из удовольствий можно поставить скрытые петли. Они лучше распределяют нагрузку, и их не видно. Пластиковые колпачки на петлях, особенно в ламинации, конечно, дешевят внешний вид.
Очень важные оконные мелочи.
Или не мелочи
Ах, да, чуть не забыл. Вот что вам надо еще обязательно знать! В окнах есть несколько мелочей, которые не всегда закладываются по умолчанию, но очень нужны для жизни. Проверьте их наличие в заказе. Они совсем немного стоят.
Как улучшить жизнь?
1. Железные крепления на москитках. Не ставьте пластиковые, они быстро ломаются.
2. Микрощелевое проветривание. Оно способно без сквозняков обеспечить приток свежего воздуха.
3. Микролифт или приподниматель створки. Увеличивает срок службы окна, защищая створку от провисания в закрытом состоянии.
4. Заглушка паза штапика. Это такой шнур, который закрывает ту самую щель на раме открытого окна, где всегда скапливается грязь. Хозяйки поймут.
5. Блокиратор ошибочного действия. Это чтобы не было, знаете, когда ручку неправильно потянул, и окно выпало.
6. И обязательно – детские замки, если у вас есть малолетние дети! Обязательно!
2. Микрощелевое проветривание. Оно способно без сквозняков обеспечить приток свежего воздуха.
3. Микролифт или приподниматель створки. Увеличивает срок службы окна, защищая створку от провисания в закрытом состоянии.
4. Заглушка паза штапика. Это такой шнур, который закрывает ту самую щель на раме открытого окна, где всегда скапливается грязь. Хозяйки поймут.
5. Блокиратор ошибочного действия. Это чтобы не было, знаете, когда ручку неправильно потянул, и окно выпало.
6. И обязательно – детские замки, если у вас есть малолетние дети! Обязательно!
Антивандальные подоконники. Огонь!
И еще! Вот то, о чем еще никто не пожалел, даже заплатив за это деньги – премиум подоконники. Они не царапаются, не пачкаются и смотрятся намного дороже, чем стоят. Повторяю! Не пожалел никто! Почему-то именно за эту опцию быстрее всего прилетает респект от клиентов.
